Súčasná situácia s lekármi na Slovensku
Ahojte, co si myslite o sucasnej situacii s pediatrami na slovensku? A celkovo o tom, ze vystudovani lekari - absolventi odchadzaju pracovat do zahranicia? Vascina ludi co pocuvam na to len nadavaju, preto ma zaujima vas nazor. 💚
Ak vies nieco co nedokaze len tak kazdy druhy tak si mozes vyberat kde budes predavat svoj cas a schopnosti podla toho kde to tebe viac vyhovuje a nie tam kde musis
Kym nebudeme vediet vytvorit lekarom podmienky ako maju v zahranici, dovtedy budu absolventi lekarskych fakult, a nielen pediatri odchadzat tam, ked im zaplatia lepsie, kde budu mat lepsie podmienky pre svoj odborny rast a lepsie pracovne podmienky. Lekari a sestry zo Slovenska odchadzaju uz 30 rokov a kym sa system nezmeni, tak odchadzat budu. A ani sa im necudujem. Robit lekara na Slovensku je voluntarizmus, robit obvodaka je za trest.
Necudujem sa, ze tu nechcu robit. Mizerne podmienky, dementni ludia.z
Pokial bude na fakultach viac zahranicnych studentov ako slovenskych a vlastne vsetkym "okolo" to vyhovuje lebo prachy, tak lekarov viac nebude. Mladych doktorov ti starsi nechcu - nechcu prijat, nechcu pustit k poriadnej praci, nechcu zaucit. Dokedy bude takyto pristup k mladym, lepsie to nebude. Mlady doktor, ked si chce zalozit svoju ambulanciu, vacsinou ho poistovne nechcu zazmluvnit, lebo v nasom okrese je vraj dost doktorov. Kolko? Vacsinou dvaja na danu specializaciu a cakacie doby maju 4mesacne. Ked clovek potrebuje nieco urgentne, tak smola.
@ivana11155 úplne presne..manželov kolega má syna lekára, vychodil školu, nevedel sa u nás uplatniť, ponúkali mu práce na úrovni ošetrovateľa. poznal zo školy nejakého lekára zo zahraničia a oslovil ho, do mesiaca bol v zahraničí a tam si ho od začiatku vážili. áno, mladý človek bez praxe, ale tam ho postavili hneď ku skúseným lekárom a rýchlo do toho zabehol. dnes by sa na Slovensko už nevrátil, kedže tam má také podmienky a plat, že nie je o čom ani uvažovať. a este podotknem, že v zahraničí maju radi nasich absolventov, lebo sú výborne pripravení a viacerých oslovujú už počas štúdia. aj tento kolegov syn uz viacero sestier a aj lekárov stiahol mimo SK.
Mala som dlhansky prispevok k tomuto, radsej to sem nejdem davat... skusim strucne. moj nazor je ze problemom su LUDIA. Nie system, nie peniaze, nie nic.. LUDIA. Lekari, pacienti... vsetci. Ti co si neuvedomuju, ze 1. soplik nie je na urgent, vyrazka tiez nie a pod. 2. Ti co setria cas, a naschval chodia na urgenty miesto k lekarovi, splaseni, bez prehladu, bez vedomosti o napr. prvej pomoci pri beznych veciach 3. Lekari, ked nepocuvaju pacientov, nevysetrtuju pacientov a pacient chodi hore dole ako odtrhnuty vagon. Liecby/ neliecby/pokusy mu sposobuju potom len dalsie problemy. 4. zdlhave nejasne liecby bez vysledokv, natahovanie casu, dlhe cakacie doby, napr. cakacka k neurologovi rok v bb? v piatok som nabehla do ambulancie, lekar tam nemal ani NOHU. na celej neurologii s 3 ambulanciami necakal jediny pacient... JEDINY, ani lekar v nich nebol. 5. Uplne predpotopne fungovanie niektorych ambulancii, pracovny cas, pristup, malo veci odkaze vysetrit a riesit prakticky lekar. Kludne by mohol uz priamo on odbery riesit, vysetrenia a konzultovat so specialistom a poslat naozaj koho treba kam treba. 6. Neochota a neschopnost starsich lekarov zaucat mladych. Tie vizity v nemocniciach su otras. Dozor nad "liecbou" je otras. Robia si napr. nemocnice reklamu v mediach, vykonmi.. a clovek ma problem a zrazu nevedia, pouzivaju z 3 moznosti liecby beznej v USA (okrem ineho), jeden najradikalnejsie a dost. A to su "spickovi" :DDD Nazory zo zahranicia, ze napr toto sposobuje aj problem s tymto, uplna ignoracia... A kedze mame sukromny sektor, cize prakticky/detsky su sukromnici, casto nemaju dostatocne manazerske schopnosti na to. Ale to je na dlho. Proste tie ambulancie treba vediet zmanazovat, investiciu potrebuje kazdy jeden clovek ked zacina, naplanovat to, poratat. orientovat sa v cenach apod. Napr viem si predstavit ze VUC by si spravila prakticke amb, zariadila a lekarov/sestry tam len posadila... ale pacilo by sa im to? pretoze sukromnik ma tolko peniazkov, kolko si zarobi,kym zamestannec len tolko kolko ma mzdu.
A inak tiez mam v rodine lekarov, v CR, ale aj tam studovali... spoluziakov mam aj tu, a teda vsimla som si ze uz aj vlastne ordinacie riesia takto pred 40tkou.
A toto vsetko vediet k tomu, ze mlady clovek tu nechce ostat, aj k tomu, ze zdravotnictvo je cierna diera na peniaze. AJ k tomu, ze sme viac a viac chori a k tomu, ze sa liecime nekonecne dlho. A draho. A vyskusala som si na sebe, ako jedna somarina, a jedna tbl, sposobi to, ze clovek ma zrazu x zdravotnych problemov a 5tbl...
No a aj tak je z toho dlhy prispevok :DD no cize ja tento vylev pediatrov vidim tak, ze je to zase len ista "ciastka". tento system sa zruti komplet a proste bude sa musiet vymysliet nieco co bude fungovat, nie populisticke tutuli mutuli ale realne: clovek pracuje, ked je chory nepracuje. Chory stoji peniaze, zdravi penaize statu prinasa. A za co ma stat platit? za zdravych/chorych? ;) Pristup k pacientom aj k vlastnemu zdraviu musi prist od "ludi"
@simca06022011 ked toto je strucne, nechcem vediet, aky text bol predtym 😃
@vanilkovazmrzka no asi tiez taky nejaky :DDD som myslela, ze to dokazem zabodovat strucne :(
@simca06022011 Mňa ešte ďalších pár bodov napadlo 😆
Ale v skratke. Celé roky sa všetky problémy neriešia,ale zväčšujú sa.Po covide niektorí odišli zo zdavotníctva,hlavne sestry. Máme málo ľudí a na tých, čo ostali,sú nereálne požiadavky od spoločnosti.
Ale keď sa mení minister zdravotníctva pomaly každý rok,ťažko nastaviť nejakú lepšiu koncepciu.
@viestta kým nevytvoríme všetkým pracujúcim ľudom podmienky, aké sú v zahraničí...tak zbohom všetky profesie a ľudia a republika..v našom štáte sú všetky profesie podhodnotené,neocenené..takže keď budú všetci pracujúci takto "vydierať"/,,,taak to bude veľmi "luxusné riešenie"...pekári budú demonštrovať za zvýšenie miezd,nenastúpia do práce,,,tak si nekúpim základnú potravinu,predavač sa vzoprie, zatvoria sa supermarkety..a takto by som mohla vymenovať neviem čo všetko...a posledná veta..hlboko som presvedčená, že to s tými našimi lekármi nie je až také hrozné...
@joesvk a este starsi ludia tazko beru zmeny, takze vzdy sa najdu ludia co budu somrat ;) fakt je ze efektivnesou pedantnejsou pracou s pacientom, by ten pacient rychlejsie vypadol z toho "kolobehu" obiehania amb a im by sa fakt dalo lahsie pracovat.
Ale fajn, ako to vies v skratke napisat... chvalim :DD
probkem je ze mladych ani nechcu prijimat do enmocnic a venovat sa im
na nasich fakultach a my ich platime z dani studuju zo zahranicia
takze sami si za to mozeme nehadzme to na absolventov
a kvalita studia pristup k praci atd je uz len v brne co je dve hodky od ba uplne ako z ineho sveta
@micusa2222 nikto nikomu podmienky nebude tvorit, tie podmienky si tvoria ludia. TO ako to ja mam na firme, v praci, som si ja vytvorila. To ako funguej amb lekara, je jeho vytvor. Ako nemocnica je dielo jej vedenia. Len sa to deje v urcitom ramci pravidiel/zakonov. Neveim preco vidia vsetci to zahranicie ako nieco extra :DD nie je... ale ten pristup LUDI je iny. Mala som moznost s dcerou skoncit v HU na pohotovosti, v starej nemocnici, zaidnej vychytenej v Buda, lietali okolo nej ako okolo kralovnej, vysetrili vsetko, lekarov sestrier bolo dost.. myslis, ze to je podmienkami, peniazmi? ;) nie, to su ludia. Ziadne zavrete dvere nikdy, lekari boli medzi ludmi tak ako to clovek vidi hadam len v serialoch, na urgente mali aj postele na spanie a vsetko,c ize nezhanali lekara/sestru hodniu z neviem kade... kym sa dosmondrkal... nevynadal ti lekar, ze co otravujes. Vysetril aj to co nemusel a upozornil na to, co SK lekar zanedbal a odporucil liecbu hned (pozostatky na plucach z kovidu, my sme tam ale prisli kvoli urazu na bicykli)
@mamina7070 nevidim svoju vinu v tom, ze stari lekari nechcu absolventov v nemockach, je to vina lekarov.. tak teraz maju asi prestat strajkovat a zacat zaucat nahrady. To by bolo mozno dobre riesenie: lekar na dochodok si musi proste zaucit nahradu a odovzdat ambulanciu.
ľudia vždy nadávali a vždy budú. Bez zamyslenia sa a znalosti problematiky+ kritického myslenia...
Zamysli sa takto : napr. máš šikovnú dcéru, baží po vedomostiach, praxi, napredovaní, osobnom raste, bola na stáži napr. v Dánsku, videla iný "svet" podmienky, kvalitu. Vyštuduje a má pracovať v prehnitom systéme a pracovných podmienkach, prostredí napr. v nemocnici v Považskej Bystrici. No, koho by to tam bavilo, kvitnúť by tam nekvitla, tam by sa asi veľmi neposunula, nerástla. Padla by tam do vydratých koľají a bytostne zhnila, vyhorela do dôchodku... Samozrejme, že uvedomelá dcéra by zdvihla cvičky a šla pracovať minimálne do Olomouca. Samé decká, ktoré študovali za kopcom v Brne ti povedia, že by sa nevrátili. Ak si niekedy bola v inej krajine v nemocnici, poznáš rozdiel od dverí, stačí, že sestrička otvorí ústa. (stačí pôrodnica, keď už sme na MK) Úplne iná úroveň komunikácie, profesionalita= samozrejme, že na blaho zamestnanca vplývajú aj pracovné podmienky 👍 A to je sakra rozdiel!
Ale to máš všade, v každej profesii. A čo ostatní odídenci, upratovačky, predavači, elektrikári, stavbári, aupair, ošetrovateľky, pracujúci v poľnohospodárstve...?
Nadávať a hneď útočiť je ľahké a krátkozraké. Treba sa zamyslieť prečo nastáva odliv v každej oblasti. Ups, zabudla som, vlastne na Slovensku všetko v poriadku, lekárov a sestier dostatok, zdravotná starostlivosť pokrytá. Ako a v akej kvalite, úrovni (aj pre zamestnancov) sa už akosi mlčí 🤔
PS: Prikladám link na príklad...
https://www.forbes.sk/neurovedkyna-skuma-v-hola...
Myslíš, že by sa doma uplatnila vo výskume? Dám hlavu na klát, že nie. Prehnité štruktúry by ju ušliapali ako chrobáka. Neplánuje sa vrátiť asi vie prečo...
Tento kardiológ detto
https://dennikn.sk/1632581/lekar-zo-slovenska-r...
Títo síce neštudovali na Slovensku, ale je smutné, aby tak šikovná mládež bola odkázaná na verejnú zbierku 😏 Sama som zvedavá, či sa raz vrátia... Neprekvapilo by ma ak nie...
https://www1.pluska.sk/regiony/ostalo-mi-len-pr...
https://novinytempo.sk/oxford-sa-pre-paulinu-z-...
@micusa2222 ja nehovorim, ze je to s nasimi lekarmi hrozne. Budme radi, ze nejakych mame. Budme vdacni za kazdeho jedneho, ktory je vo svojom odore odbornik, aj ked to o kazdom povedat nemozme. Ale to nie je len u lekarov, takych najdeme v kazdej profesii.
Ale ak by vsetci, ktori maju narok na dochodok do dochodku odisli, tak to by bol iny pruser. Kolko lekarov prveho kontaktu by nam ostalo? A kym sa lekar dopracuje k tomu, ze moze samostatne ambulovat ako vseobecny lekar, tak to trva nejaky tan rok. Absolvent LF este nie je "hotovy" doktor, potrebuje atestacie aby mohol vykonavat prax. Na atestacie potrebuje odpracovat roky v nemocnici, lenze to tiez nie je jednoduche. Na jednej strane mame malo lekarov aj v nemocniciach, na druhej strane ziskat miesto aby mohol pracovat aj robit si atestacie nie je jednoduche. Preco, to vobec netusim.
@viestta no len ako pises, lekar uz pocas svojej praxe ak je zodpovedny, ma mysliet v nemocnici na to, ze potrebuje aj vychovat nejakych novych lekarov. A ten co ma ambulanciu, ak naozaj mysli aj na svojich pacientov, zase ma mysliet na to, ze treba vcas hladat nahradu. A usetrilo by sa aj penazi za vybavenie ambulancii, lebo nejake veci ti lekari uz maju... dakedy "nas" stary lekar to takto spravil, odovzdal amb, nenechal by tych svojich ludi o ktorych sa 40+rokov staral len tak, ako as teraz deje... (minuly rok zo dna na den mi zmizol gynekolog, oftamologicka,... a kto vie na koho este pridem :DD
Co som ja zazila ako proste starsi lekar vo fakultnej nemocnici mladych dava dole, podpora nula bodov, fkt sa stalo ze o 2m kontrola a mlada lekarka bola fuc, pretoze to su veci ktore by som si ani ja nenechala. Ak je lekar aktivny (poprave vela dr je takych ze ma v hladaciku "ten jeden organik" ktory vysetruje a nic ine neberie do uvahy) a fakt chce riesit, tak ho daju "dole". Preto myslim, ze su demotivovani mladi lekari. necitia sa tam dobre, postupy su niekedy fakt predpotopne aj ked sa chvalia takou a onakou super operaciou. Jedine co iste sa urobi je milioarda odberov, ctciek, mriek, opisy sice take strucne, az ziadne ale nevadi :D za to sa plati...
@simca06022011 je to vsetko o ludoch, aj ten system vytvaraju len ludia. Zial u nas sme sa k fungujucemu systemu este nepriblizili, lebo nase postsocialisticke zdravotnicstvo, vykradane kazdym kto kedy bol pri moci sa este stale od fungujuceho systemu len vzdaluje, Sama som zvedava, kedy sa dosiahne vrchol sinusoidy a zacne sa to zlepsovat.
@viestta ale to nie len ten co bol pri moci, ale aj ti samotni lekari a ludia tam, vedenie... ;)
Že sa im nečudujem (tým vyštudovaným lekárom). Žneme, čo sme si zasiali, nehovorím na to nič a chystám si peňaženku. Súkromný pediater nemá problém vyšetriť. Prečo asi... 🤔
@micusa2222 aké vydieranie? Ako ináč podhodnotenie riešiť? Ja fandím každému jednému, pekárovi, cukrárovi, predavačovi, smetiarovi...Nech štrajkujú, aj mesiac. Nech to nevzdávajú. Potom sa ukáže, že spoločnosť nedokáže fungovať bez žiadnej zložky a treba ich prácu oceniť! Či tieto profesie nemajú nárok na dôstojný plat a podmienky??? Mama pracovala celý život na pošte, v pozadí, nie pri okienku. Prácu, ktoré robili kedysi pred 40 rokmi(neboli e shopy) vykonávalo 8osôb na smene, vykladanie vagónov, žiadne reflexné prvky, vonku aj - 20 v zime... Teraz? Detto bordel, ken v inej podobe, pracujú 4, z tých 4 dve brigádničky, odoslané z agentúry, každý týždeň iná, nepoznajú problematiku a špecifiká výkonu práce... Robota 12hod nočné, balíkov do 🤮+ Čína balíky. Keby si to videla, v živote by si neverila. Ceny poštovného ako v Británii alebo v Nemecku, kvalita služieb na úrovni stredoveku. Pracovné podmienky a prostredie ako pre potkanov (šatne, kuchynka,wc) Managment na úrovni Mickey mouse baby club 😏 plat v čistom pod 700 eur. Na zlaté padáky sa však nájde 🙄A teraz sa pýtam. Ak zamestnanec búši za lepšie pracovné podmienky, už vydiera? Nemá právo na zlatý, stredný, spokojný život? Prečo zamestnaci vo VW BA nemajú platy ako v Nemecku? Prečo zamestnanci Tesca nemajú podmienky a zaobchádzanie ako zamestnanci v Británii?
Jáj, prepáč, som zabudla, podľa tvojho myslenia majú všetci držať hubu a krok. Však sme len taký malý fľak na mape východnej Európy a stále platí vyobrazenie národa z filmu Živý bič, Milo Urban 🤔
https://www.csfd.cz/film/29343-zivy-bic/prehled/
Takže? Opäť sa nič nezmení k lepšiemu...
Poznám 6 lekárov mojich rovesníkov (už 30 plus). Každý jeden z nich chcel a mal záujem, vrátane veľkej diery na juhovýchode, robiť na Slovensku. Dvom sa to podarilo ( jedna prevzala sukromnu ambulanciu po jednej všeobecnej doktorke a druhá skončila na geriatrii tuším), zvyšok odišiel do zahraničia. Nie pre podmienky, ani pre plat: ale preto, lebo ich tu jednoducho nechceli. Nie, ani v diere, kde sa teraz búria a skúšajú akesi demonštrácie, aby im nezatvorili nemocnicu ich nechceli, miest sa držali starí lekári (rozumej 80 plus).
Plat a podmienky. Musí to byť naozaj zle, majú to náročné, ja to beriem. Aj keď (kľudne sa do mňa pustite aj ukamenujte) ja zase čo poznám lekárov, tak stále patria na naše pomery k tej Elite čo sa týka finančného ohodnotenia.. ja netvrdím, že to nemajú mať, ale stále prizvukujem: na naše podmienky. Z čoho a kto zaplatí tie podmienky porovnateľné zo zahraničím a kto a z čoho zaplati tie lepšie platy u nás? Neviem podmienky až tak presne, ale tá, ktorá je v Nemecku sa vyjadrila tak, že robí do zblaznenia a odpadnutia, síce zaplatené to má, ale narobí a naderie sa ako kôň aj tam, jej mama sa ku nim presťahovala, aby na dôchodku mohla strážiť vnúča, ináč by to nedávali.
@simca06022011 system vytvaraju ludia, kradnu ludia, debilne manazuju nemocnice ludia. Vsetko śa to deje s pozehnanim tych co su pri moci. Zaujimave, ze v sukromnych nemocniciach, aspon v niektorych, to funguje uplne inac ako v tych "statnych". Staci si pozriet rebricky spokojnosti pacientov.
@viestta ale keď si to tak vezmeš väčšina ambul lekárov sú súkromnici a ani to nefunguje... možno kvoli tomu ze nie každý má tie manažérske schopnosti aj keď vie liečiť. Z iného súdka, my sme účtovníčka rodina a napr moja mama absolútne nemá o chode firmy šajnu. Pritom odjakživa robí s číslami. Ide zariadiť kanceláriu, vyhadzuje zbytočne peniaze. Pozmurka na ňu nejaká dealerka a už kupuje najmodernejšie zbytočnosti.. A peniaze sú fuč. Ja nechápem na čo napr pediater akože minie v ambulancii 60t na zriadenie :D chápem to iba ked to porovnám s mojou mamou :D
@viestta ja by som tiež odišla, len škoda, že bývam pri poľských hraniciach a nie českych 🙈😂 ešte mám 3 roky čas, keďže mám novorodenca, ale ak sa situácia nezmení, do zdravotníctva sa na 95% nevrátim. Mám veľmi rada svoju prácu, ale v takých podmienakach sa nedá pracovať. Bez detí to bolo veľmi náročné a s malými deťmi je to priam nemožné. Mať každý mesiac aj 30-40 hodín nadčasov. Každý víkend v práci a nevieš čo je to voľný víkend.
@simca06022011 pozri sa, moja babka bola sestra na ambulancii. Pamatam sa, ze raz sa s mamou riadne pohadali na tom, ked jej mama povedala, ze ma pacientov objednavat na cas, nech tam nevysedavaju v cakarni ako blbi. Proste takyto jednoduchy timemanazment bol nad jej chapanie.
Mala som kamosku, ktora bola nejaky cas v Norsku, ostala uplne vynalena z telemediciny, tam tam fungoval doktor na telefone uplne bezne. Samozrejme, ked bolo treba vysetrit, tak dosla do ambulancie na presny cas a bola vybevena rychlo. Nastastie aspon ten kovid niektore ambulancie posunul v tomto smere dopredu. U mojej obvodacky aj u pediatricky sa uz objednavame na cas, vela veci vieme vyriesit po telefone bez vysedavania v cakarni. Za mna je obrovsky pokrok k lepsiemu uz len blby eRecept a ePN-ka.
mam napisat pravdu? je vulgarna...