Clostridium difficile v dospelosti
Prekonali ste niekto clostridium deficille v dospelosti po antibiotickej liecbe? Vyliecili ste sa? Mali ste rekurencie? Dakujem za kazdu osobnu skusenost.
Môžte mi túto diagnózu trocha priblížiť, že o čo sa vlastne jedná? Neviem si to nikde nejak nájsť a po pravde ten názov znie celkom hrozivo. Hádam sa z toho rýchlo dostanete a bude všetko v poriadku.
@jaza81 Je mi to luto, prvykrat som sa liecila Entizolom, a po dobrati sa mi clostridia do 4 dni vratila, potom som bola hospitalizovana a liecena Vankomycinom. Som pol roka po liecbe, clostridia bola odvtedy 6 x negativna, ale nemam sa dobre, mam komplet vysetrenia za sebou, ale pretrvavaju riedke a castie stolice, hlieny, obcas krv, unava. Ak chces napis IP. A treba dezinfikovat SAVOM, svoje pradlo prat zvlast a ja som pridavala SANYTOL na dezinfekciu pradla. Rodinni prislusnici sa dali vysetrit a clostridia u nich je negativna. Uzivam pol roka probiotika, najprv 3 mesiace Enterol, Collon dophillus. Potom som sa docitala na americkom fore, ze velmi dobre su na klostridiu Lactobacillus sporogenes, a na Slovensku tento kmen obsahuje jedine Enterina. Tieto probiotika uzivam 2 mesiace, po Enterine sa sformovali stolice, dovtedy to bol des. Je to beh na dlhe trate, nie u kazdeho, ale s komu sa to vrati, tak ano☹ Pozri podpornu medzinarodnu skupinu ku klostridii - desive citanie, ale aspon sa viac dozvies: http://cdiffdiscuss.org/PHPBB3/index.php?sid=bf...
@chichua No ja od janura, Entizol nezabral a ani nikomu koho poznam☹ A nasledky doteraz. Je to beh na dlhe trate:( Toto forum ma zachranilo, nikto mi nepovedal pravdu, ze to nie je jednoduche sa z toho dostat: http://cdiffdiscuss.org/PHPBB3/index.php?sid=9c...
Drzim palce, ludia pisu, ze liecba trva rok a z rok a pol. Ja v decembri budem rok od prepuknutia a stale nie zdrava ako predtym. Mne zabral po prvej recidive az vancomyccin.
No pekne ja lezim momentalne s touto hnusobou od piatku v nemocnici aj som schudla, teploty, bolesti brucha ma budia aj v noci a lekari su skupi na slovo lezim na internom
@chichua psedomembranozna kolitida je udavana ako najzavaznejsi neziaduci ucinok ATB - Zinnat. Neviem, co by som hlasila, je to priamo v letaku. A Zinnat nepatri medzi typicke lieky, ktore vyvolavaju clostridiove hnacky. Je toho vela, len o tom netusime. Skor si myslim, ze metranidazol - Entizol by sa uz nemal pouzivat ako prva volba, pretoze uz aj studie uvadzaju 80% recidivy po Entizole. Totiz clotridiu clovek v sebe ma, len ju dobra crevna flora drzi na uzde. Pri poruseni ATB sa premnozi. Su ovela zavaznejsie - smrtelne - neziaduce ucinky atb liecby. By nas vysmiali.
@inka04 pokial viem na toto sa aj zomiera,tak by som to na lahku vahu nebrala...ja som brala Dalacin a tam to bolo ako neziaduci ucinok a nevadi,ze to tam je.nech maju vsetky pripady zmapove,nech sa vie ake je to nebezpecne.a Entizol sa pouziva preto ako 1.volba lebo je to liek lacny narozdiel od vankomycinu
@chichua Mne bola ponuknuta hospitalizacia hned pri prvej navsteve infekcneho, uz vtedy lekar vravel, ze Vancomyccin je lepsi liek, no ja som s vidinou toho, ze sa budem liecit "uspesne" doma pristala na Entizol. Skor sa cudujem postupu, ze niekto po prvej recidive, predpise Entizol este raz. A priprady sa hlasia, vedie sa statistika, ale kedze je to v pribalovom letaku, su chraneni. Kazdy kto uziva antibiotika, suhlasi s tym, ze unho moze nastat riziko neziaducich ucinkov. Su chraneni, takze hlasit mozeme, ale tam to skoncilo. Kolko rodicov ma vazne poskodenych deti (dozivotne potrebuju opateru) a nikdy sa pravdy nedovolali, odskodneni neboli a este im aj socialne urady hadzu polena pod nohy. Dievcence, ak Vam tieto lieky nezaberu, fekalna transplantacia ma uspesnost okolo 90%. V Bratislave na infekcnom ju uz robia po druhej/tretej recidive. Takze nadej na vyliecenie mate, no zrejme bez nasledkov (da sa s nimi plnohodnotne zit) neostanete, je toho plne forum skusenosti ludi s klostridiou a bohuzial velmi mladych a casto velmi mladych zien.
@erulka77 https://sk.medlicker.com/1011-transplantacia-st...
Je toho plny google.
@inka04 mne nejde o domahanie spravodlivosti,len aby to bolo nahlasene.to zahranicne forum som si citala. Je mi z toho celeho zle. Je to napor na psychiku,kedze sa to moze kedykolvek vratit.ak zas zrecidivujem nebudem sa branit hospitalizacii a vankomycinu,pripadne tej fekalnej transplantacii.ale stake verim,ze tieto lieky co mam mi zaberu.nastastie ja som okrem hnaciek nemala krce ci ine nevolnosti
@chichua Ja som po ATB nemala hrozne hnacky - max. 4 - 5 stolic denne, formovanych, len tam boli hlieny a poboloevalo ma brucho. Nemala som dokonca ani zvysene teploty. Zhorsenie prislo az po dobrati Entizolu, na 4. den nastali hnacky - 6 - 7 stolic za noc, to som necakala, hned utekala na infekcne uz aj s taskou, okamzita hospitalizacia, do obeda uz bola potvrdena pritomnstost antigenov i toxinov a zacali liecbu. Napriek 5-dnovemu uzivaniu ATB Zinnat (ATB po 13. rokoch), velmi skorej diagnostike c diff a pomerne spravnej liecbe a okamzitemu nasadeniu diety mam nasledky i rok po liecbe. Neviem si predstavit ake nasledky to musi mat, kto ma viac ako tri recidivy, horucky, hnacky. Inak po nasadeni Entizolu, hnacky ustupili na 3. den, po Vancomyccine na 2. den.
Ja som mala velmi mierny priebeh, z nemocnice som sa vratila bez hnaciek, ale pol roka som chodila ako ziva mrtvola, nevladala som nic. Po vysadeni liekov stolice boli neformovane, pichali ma creva, bolelo brucho, sem-tam (najma po pokuse o zavedenie mliecnych vyrobkov) sa vvratili 100x horsie hnacky ako na zaciatku (s hlienmi a krvou), no klostridia sa uz nikdy nepotvrdila. Co mne pomohlo - kurkuma (v bio kvalite) - uzivala som cajovu lyzicku denne, Enterol (uzivala som 4 mesiace - postupne znizovala davku), dodnes beriem probiotika . Uzivala som Hylak, Colon dophillus, Probiofix, Probiofix inum. Velke zlepsenie u mna nastalo po Enterine (uzivala som 3 mesiace) a rozne mnozstvo byliniek a bylinnych kur (caj hrube crevo od JUKLa, Crohn Tea - Thripalla a este veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeela ineho). Napriek tomu crevny diskomfort mam doteraz... A neverim, ze sa z toho dostanem, skor sa s tym ucim zit. Na medzinarodnom fore Cdiff pisali aj 6 rokov po, ze uz nikdy ako predtym. A po uzivani akychkolvek ATB v buducnosti je klostridia spat - na to pamatajte! Vsetkym drzim palce🙂
@inka04 ved toto,ze clostridia vysla len 1x, 2.x mi stolicu nezobrali,lebo kontrolna tyzden predtym bola negativna,gastroska mi nasadila Salofalk-protizapalovy liek,po tyzdni hnacky presli,potom po mesiaci aj na Salofalku hnacky,kultivacia negativna, ale nezlepsovalo sa to,tak som vyhladala ineho lekara,ten mi dal znova Entizol len v silnejsej davke a na entizole bola stolica max 2x za den, tyzden po dobrati zas hnacky to je vlastne teraz.na vysledky zo stolice cakam,zatial som na Normixe (rifaximin), a stolica je 1-2x denne.zual pokal mi nevyjde pozitivne clostridia vankomycin mi nemozu dat
@inka04 normix sa pouziva na bakterie rezistentne voci vankomycinu a nepouziva sa tak casto ako entizol a vankomycin,nie su k nemu studie na tento problem.inak som sa na tom fore docilala,ze prave tento normix jednemu zabral hned na 1x,ze ho dr.netradicne zvolila namiesto entizolu a vankomycinu..a zas v jednom clanku som zas vycitala,ze sa dava po pauze po vankomycine,ked este nie je znova prepuknuta choroba...no ktovie.este hi mam na 10dni.nadej velku si nerobim....ja som bola presvedcena,ze obe predchadzajuce hnacky boli sposobene klostridiou.neviem,mozno pozitivny test nevyjde hned pri prvych priznakoch.1x.ked mi vysla,tak to som uz 3thnackovala..obvodna mi len stery brala az ked ma poslali na gastro,tam to hned vyslo...a hospitalizaciu mi nenavrhli hadam aj preto,ze tu nemame nemocnicu a malinka vtedy nemala ani mesiac..ale zrejme to bola chyba.keby som vedela co je to za pliagu pytam sa sama...inak vo viem uspesnost fekalnej transplantacie nie je tiez 100%
@chichua Tak ano, ak je babtko take malinke snazia sa to riesit ambulantne, chapem. Snad teda Normix zaberie. Ono niekto hnackuje pocas ATB, ide o klostridiu, a ani o tom nevie, dostane sa z toho. Zdravotna sestra na infekcnom mi tiez vravela, ze mala klostridiu a ATB nebrala. Inak tie tazkosti, ktore mam mozno sposobili samotne lieky na clostridiu a nie clostridia. Mne, kedze som nemala tazku formu, by mozno pomohla len dieta, ale dnes uz je neskoro hodnotit. Inak na forum pisu ludia, ktori sa s tym trapia, nie ti, ktori sa uspesne vyliecili na prvykrat. Cize aj take pripady existuju, po Entizole OK. Bohuzial ja som ten pripad nebola. A nikto mi nevedel pomoct, chodila som na gastro - komplet vysetrenia - klostridia negativna a ja som bola uplne KO a hnacky, hlieny pretrvavali. Nic nie je 100%, ani fekalna transplantacia.
@chichua Take iste, dokonca horsie, aj s krvou. Ale vzdy ta epizoda presla po 2 dnoch. Zakazdym bola vysetrena vzorka stolice, aj opakovane a nevysli negativne len toxiny, ale i antigen. Co je zvlastne, lebo antogen byva pozitivny dlhe tyzdne po klostridii. Mne to jeden lekar vysvetloval tak, ze moj oslabeny imunitny system bol taky slaby, ze nedokazal ani protilatky tvorit, preto ani antigeny nevysli pozitivne. Mne sa to objavilo vzdy po pokuse o zavedenie mliecnych vyrobkov, prvykrat - po polovici kozieho jogurtu, druhykrat po chlorelle, tretikrat po Immodine (lieku na podporu imunity ) - do 6 hodiny nastali tieto hnacky a zhorsovalo sa to, po 4-tej davke sme Immodin vysadili, stvrtykrat po smotane, ktora bola v zemiakoch. Vsetky testy na alergiu, intoleranciu a SIBO negativne, vysadila som uplne mlieko a mliecne vyrobky a som relativne OK. K mliecnym vyrobkom sa uz neplanuje vratit.
@chichua No mne to vzdy po 2. dnoch preslo, takze dalej som to neriesila... A klostridie sa neda zbavit, ATB vyzabijaju len tie premnozene, klostridia sa zasporuje a caka na svoju prilezitost. Ale treba si uvedomit, ze v podstate je to sucast beznej crevnej flory, problem je, ked sa premnozi. Ako so vsetkymi bakteriami v tele, zijeme si v symbioze s nimi pokial nasa imunita funguje spravne. Treba jednoznacne dat vysetrit imunitu, mne zistili oslabenu a posilnujem vsetkymi moznymi sposobmi a vyzera, ze pomaly sa moj imunitny system spamatava: uzivala som Mumio, artemissinin, teraz Vilcacoru, chodila som do Kryokomory, beriem nepretrzite lypozomalne C (Altrient C) - kysle C moje creva netoleruju - chodila som na infizne C, bicyklujem, cvicim.
Ahoj, ja som s tym akurat v nemocnici.
Ty si na tom ako? Vratilo sa ti to?
Neviem najst vela informacii a lekari su skupi na slovo.
Odporucili ti konkretne nejake probiotika, prebiotika? Cim si dezinfikovala domacnost a pradlo, aby sa znicili spory? Citala som, ze su odolne. Co ti poradili, ze ked bude treba niekedy uzivat antibiotika, ako sa to potom riesi?
Dakujem
Jaza