Očkovať, či neočkovať?

ked som si precitala co vsetko sa tu o ockovani pise, tak tiez riesim dilemu ockovat ci neockovat? starsi syn je zaockovany, dcera bude mat 3 mesiace a caka nas ockovanie, ale teraz mam strach ci urobim dobre ked ju dam a ked ju nedam zaockovat? ochch ☹

Toto si kazdy musi vyriesit sam. Ja ti len mozem napisat, ze tu (NOrsko) je ockovanie dobrovolne, napriek tomu 90% ludi je zaockovanych. V nasom pripade, moje deti nemaju ziadne ockovanie, coskoro budu mat 3r a 1,5r a este ani u lekara neboli. Najtazsi liek mal starsi pri zuboch paralen. Mladsi nemal ani to. Sople, obcasne zakaslanie, obcasne vracanie a tak, to jasne, ale vacsinou vsetko do tych 4 dni prejde a stacia len prirodne preparaty. Nemame alergiu na nic, ziadne kozne problemy, mozme jest vsetko. Musim zaklopat, ale teda zatial mame velmi dobru statistiku.

Moja malá má cez tri mesiace, doktorke som povedala, že chcem počkať, kým bude trochu staršia, tak 5,6m, a nechcem všetky očkovania, a ona že ako chcem. Tak som rada,že má taký prístup. 3-mesačná sa mi zdá taká malá (aj ked je nadpriemerne veľká), aby som do nej pchala nejaké výrusy.

Tak tato tema je nekonecna to si musis sama v hlavicke dat dokopi a porozmyslat nad tym.Je to predca tvoje dieta a ak si myslis ze ockovanim mu uskodis tak ho nedaj,ale ak si myslis ze ockovanie je dobra vec tak ho daj.Mne mohol radit kto chcel co chcel aj tak som ockovat obe deti dala.Takze ako uznas za vhodne ty sama tak aj sprav.

Ja si myslím,že očkovaním nič nepokazíš...Veď niekedy malé deti očkovali hneď po príchode z nemocnice a sme tu.Nič sa nestalo...Teraz už to zrušili už sa očkuje až keď má dieťa 3 mesiace...a teraz je dokonca vo vakcínach látka, po ktorej dieťa nemusí dostať horúčku ani mu nenapuchne nôžka. Mojej malej nebolo nič, ale každé dieťa je iné.A ja som sa dokonca poistila aj tým nepovinným očkovaním proti rotavírusom. A to si teraz dáva veľa mamičiek...Ako je to hlavne na tebe a keďže ti tam hrozí aj pokuta a nie malá tak by sa ti oplatilo zaočkovať. Ja by som asi ľutoval keby som to nespravila....a všetko má pre a proti, tak si to ešte zváž kým je malá...

@crazy55555 :DDD
nic nepokazis? Citala si co i len jeden pribalovy informacny letak pre pacienta k vakcine?
"a teraz je dokonca vo vakcínach látka, po ktorej dieťa nemusí dostať horúčku ani mu nenapuchne nôžka."
mozem sa spytat, ktora latka to je?
Pokuta vzdy nemusi hrozit, navyse, ziadny normalny rodic nepreda zdravie svojho dietata za uboziackych 300 eur.
"sme tu, nic sa nestalo" Skutocne? Nikomu nic?
Prosim ta davaj si pozor na taketo nicim nepodlozene tvrdenia, kto vie, kde je sever, tomu to nevadi ale podobne jednoducha a neinformovana mamicka ako ty by ti mohla uverit bez dalsieho overovania faktov a ublizit svojmu dietatu.

Ja ti tak poradim - v prvom rade si zisti nieco o chorobach, proti ktorym ockovanie je povinne. Zisti si aky je ich vyskyt, pravdepodobnost, ze sa nou dieta nakazi a porovnaj to s pravdepodobnostou neziaducich ucinkov. Ak ti vyjde ze je lepsie dat zaockovat daj, ak nie, nedaj. Ja napr. nie som zastanca uplneho neockovania. Su skratka choroby, proti ktorym si imunitu clovek vytvorit nevie - priklad tetanus, zltacka...ale na druhej strane som proti nezmyselnemu pichaniu vakcin rad radom bez ohladu na zdravotny stav. Chcem sa dozit dna, kedy bude v SR ockovanie na dobrovolnej urovni a rodicia budu ti, ktori budu rozhodovat o tom, proti comu daju svoje dieta zaockovat.

no ja by som to tiez nerisklovala... vo velkych mestach ako je BA je rozsireny čierny kasel kazdu chvilku.. ako by sa to male vyliecilo keby nebolo ockovane proti ciernemu kaslu napr.?? nijak zomrelo by, pytala som sa na to mojej doktorky.. kamaratka odmietla ockovanie, bola predvolana pred komisiu kde si pohovorili a nakoniec jej navrhli ockovaciu latku 3 latkami a tu jej dali , ale bola na objednavku.. zisti toto ak nechces vsetko.. len treba pamatat na to ze ak predsa by len diata dostalo chorobu ktorou nebolo ockovane - co potom.. budes si hlavu trieskat doma o mur..

Choď na tému Nesúhlas s povinným očkovaním, tam ti poradia. Moja skúsenosť je taká, že máme skoro všetky povinné očkovania, keby som vedela, čo viem teraz, odmietla by som všetky. Odmietli sme MMR a som šťastná prešťastná, že som taký bordel nedala do môjho syna. Videla som aj jedno video, kde po MMR ostal chlapec autista a teda plakala som ako malé dieťa, volal sa ako môj syn, mal rovnaké zlaté vlásky, no nemohla som...
Lekárke som to oznámila, bola mierne prekvapená, ale prijala to vcelku fajn, žiadne vyhrážanie, len teda povedala, že keď jej prídu na kontrolu očkovaných detí, že tam zistia, že nie sme očkovaný. Nech vedia, pôjdem na priestupkové konanie, už teraz všetko študujem, aby som vedela argumentovať a vyjadriť svoj názor a prípadnú pokutu zaplatím. Nech sa ňou aj zadrhnú.

Velmi ma táto téma zaujala, nakoľko som sa už v minulosti stretla s tvrdeniami o kontorverznosti vakcín. No musím podotknúť, že sa nikdy nejednalo o oficiálne tvrdenia, ale skôr o projekty experimentálneho charakteru, poukazujúce na možnosť, že vakcíny môžu byť nositelmi vlastností, ktoré v istých okolnostiach môžu mať na telo aj vážne negatívne dopady. Navyše som sama matka a osud môjho dieťaťa mi nieje ľahostajný. Preto si trúfam povedať , že táto téma sa ma dotýka. Prešla som si fórum, ktorého obsahom bolo velmi vážne obviňovanie vakcinácie malých detí, ako aj celková účinnosť a zmysel očkovania. Po hlbšom skúmani jednotlivých autorov vynášajúcich agresívne hodnotenia ohľadom očkovania som sa dopracovala k činnosti jedného internetového denníka ktorý sa zaoberá očkovaním,(V prípade záujmu súkromne poskytnem informáciu ktorý). No nemôžem si pomôcť …a musím sa vyjadriť k jeho činnosť, nakoľko som bola priamo v dianí diskusie jeho členov a nasledovateľov. Bola som velmi nemilo prekvapená jednaním a jednostranosťou myslenia týchto ľudí. Nebudem tu rozpisovať priebeh celej diskusie, ale zhrniem moje dojmy do jednej ukážkovej situácie, ktorá sa v danej diskusií odohrala. Nakoľko nemožem z dôvodu duchovného vlastníctva citovať celé vyjadrenia, dovolím si však ich sprostredkovanie, nakoľko sa ma ako matky a humánne premýšľajúceho človeka velmi dotkli.

Smelé vyjadrenie jednej “neočkujúcej” mamičky : "rubeola je otázka niekoľkých dní teploty...radšej znesiem to ako očkovanie." Som si neodpustila následne neokomentovať.

“ Vrodený rubeolový syndróm sa vyskytuje u detí, ktorých matky sa nakazili infekciou počas tehotenstva. Pri infekcii v prvom mesiaci tehotenstva dochádza k závažným poškodeniam plodu, tehotenstvo sa často končí potratom.

Ak sa dieťa narodí, má známky infekcie v podobe zápalu mozgu, mozgových blán, poškodenia srdca a zvyčajne umiera v prvom roku života. Pri nákaze matky v druhom a treťom mesiaci tehotenstva dochádza u dieťaťa najčastejšie k poškodeniu sluchu, zraku a k vrodeným chybám srdca. Postihnuté deti sa narodia zdanlivo zdravé, neskôr však slabo prospievajú, zaostávajú v motorickom a psychickom vývoji. Vzniku obávaného vrodeného rubeolového syndrómu zabráni zaistenie 100-percentnej imunity žien vo fertilnom veku očkovaním. Celoplošné očkovanie v Slovenskej republike výrazne znížilo počet ochorení, zredukovalo možnosť šírenia nákazy a tým zabránilo infekcii tehotných žien.... stačí poležať pár dní???...nič to, že infikovaný jedinec roznáša nákazu už 10 dní pred objavením vyrážky a ešte asi 15 dní po jej objavení, čo umožňuje jeho šírenie do okolia pomerne dlhú dobu... a ohrozuje ešte nenarodené deti.... to nám môže byť úplne jedno? ....” Z môjho jednania je cítiť podráždenosť…nemožno sa však čudovať po takom vyhlásení matky…ktorá o sebe tvrdí, že je velmi dobre infornovaná ohľadom očkovania a neočkovania detí. No "gro" informácii čerpá práve z tohto denníku, ktoré propaguje neočkovanie.

Diskusia pokračovala v zmysle, že keby deti prirodzene prekonali rubeolu v dectve, boli by chránené aj v dospelosti a následné tehotensvto by bolo bez koplikácii….alebo, že by stačilo očkovať dospievajúce dievčatá….

Celkom som začala žasnúť nad spôsobom myslenia…moja rekcia bola následovná : “ A ty vieš kedy otehotnieš? Všetky matky rodičovstvo podstivo plánujú ???? Takže keď budú chcieť deti, tak sa najprv pôjdu dať zaočkovať?.....to mi je zaujímavé zistenie......a hlavne NEAPLIKOVATELNÉ na spoločnosť....veď nákaza sa môže šíriť už 10 dní pred prvými príznakmi.... Žena sa môže nakazit ani nebude vedieť, že je tehotná.... ani nebude možno chcieť byť tehotná... a takých prípadov je na tisíce... Budeme také matky prehliadať...keď sú "nezodpovedné" ... a ich deti nech zomierajú??? ...nič to, že sa to môže stať každej v "každom" veku? ... sú sociálne slabší, ľudia neinformovaný...to ako budeme očkovať len niektorých?.... či to bude povinné očkovanie len pre dievčatá v 14 rokoch?.. Už sa zrazu nebudete báť nežiadúcich účinkov na stále a prudko sa vyvýjajúce telo adolescenta, ?.... a v tom prípade je už účinosť vakcíny opodstatnená? Už je zrazu prevencia vakcínou potrebná..??? Ja som myslela že vakciny sú podľa toho čo tvrdíte neúčinné ...???...ostatné vakcíny sú teda nezmysel a len rubeola má význam? Navyše je dobre známe že, očkovanie nechráni pred nakazením, takže ani nie očkovanie ale prevencia a zamedzenie možnosti šírenia výrusu je dôležité...tak ako tomu bolo doposial. To, že sa po zavedení očkovania na Čierny kašel docielilo to, že sa úmrtnosť znížila takmer na 0 sa nedá pripisovať len zlepšenej hygiene a zdravotnej starostlivosťi, nemožete od seba odlúčiť veci ktoré prebiehali priebežne a pripisovať význam len jednej z nich...??? ...a čo pmeumokoky...po roku 1998 - 2003 klesla nákazlivosť medzi deťmi o 95% .... To nebude len rubeolla...Tak očkovať alebo neočkovať ? Tak chcete chrániť všetky deti alebo len tie svoje?"

Na moju poslednú otázku som dostala zdrvujúcu odpoveď : “ano, som sebecká a osud môjho dieťaťa mi je nad všetko a v tejto súvislosti mi je fakt ukradnutý osud iných deti........v ŽIADNOM prípade neuprednostním iných, trebárs aj tisíc detí nad mojím jedným.....” Pod týmto vyjadrením bolo 17 palcov hore. U každého jedného človeka je pochopitelná primárna potreba sebazáchovi ako aj prvoradá ochrana svojich potomkov, ale vyjadrenie matky, že jej nezáleží na osude iných detí je podľa mňa neľudské. Alebo ďalšie vyjadrenie od mamičky ktorá o svoje dieťatko prišla : “…Predsa by sme nechceli, aby zomierali nevinné deti tehotných matiek, ak by sa nakazili rubeolou! Myšlienka pekná, ale naše deti už môžu umierať, aby hypoteticky chránili matky, ktoré nevedia kedy otehotnejú a ich detičky?” Hypoteticky...to znamené to iste ako vyjadrenie prvej mamičky....Je to napísane ľudsky, ale slová hovoria jasne… Nezáleži im na osude iných detí – hlavne, že tie ich sú chránené pred nežiadúcimi účinkami vakcín…. Pýtam sa preto ľudí, je takéto rozmýšlanie správne? Nieje práve takéto rozmýšlanie pôvodcom ľahostajnosti, ktorá je najhoršou infekčnou chorobou dnešnej doby...voči ktorej dovolím si povedať "žial" neexistuje vakcína? Keď si premietneme situáciu, že nakáza rubeoly sa na Slovensku “nevyskytuje” a to vďaka silnému očkovaciemu programu, ktorý proti rubeole máme od roku 1982. A tento program bol úspešný, nielen vďaka zlepšeniu hygieny a životnej úrovne, ale aj vďaka vakcinácii ktorá toho bola súčasťou... čo je vidno na dnešných výsledkoch výskytu infekčných chorôb…. Na otázku, či by už očkovanie dievčat v puberte bolo opodstatnené z hladiska účinnosti vakcín, ktoré tvrdošijne negativizujú som odpoveď nedostala…. Respektíve dostala, ale v zmysle, že tomu nerozumiem, že si to mám naštudovať a že nebudú na mňa strácať čas a energiu.V prípade nákazy v neočkovanom obyvatelstve by bolo nemožné aby sa stihly dať ženy zaočkovať, množstvo znich by ani nemuselo vedieť, že sú tehotné… nakoľko možnosť nákazy je už 10 dní pred prvými príznakmi… Takéto necitlivé vyjadrenia matiek…sú akurát predzvesťou masakru…kde by deti do roka poumierali alebo by sa rodili slepé či hluché. Je to len jeden jediný ukažkový príklad o priebehu diskusie ohľadom neočkovania detí. Po takomto vyjadrení som sa zamyslela, čo viac mi môžu ponúknuť okrem svojho sebectva a jednostranného pohľadu na vec. Nemôžem si túto skúsenosť nechať pre seba… aby samotný ľudia zhodnotili akým smerom spejeme ak prestaneme myslieť na iných...ak sami sebe budeme pánmi. Keby som našla trošku rešpektu...snahu hľadať pravdu a nie spojencov... možno by som necítila tak velké sklamanie.

Prešla som si aj stránky internetového denníka ktoré takúto diskusiu živo podporuje a vyvoláva. Agresívne vystupuje proti povinnému očkovaniu detí. Proti WHO aj UVZ SR používa obvinenia ktoré nemá podložene ničim oficiálnym. Opiera sa síce o zaujímavé štúdie ktoré preukazújú možnosť škodlivosti vakcín...ibaže majú experimentálny charakter. Často som sa tam stretla s vyjadením typu, že presnejšie štatistiky nie sú známe, no je možné sa domnievať ... takéto vyjadrenia však zo zásady nemôžem priať, pretože sú iba domienkami a zaváňajú manipuláciou zo strany autora, kedže sa zakladajú na štatistikách ktoré niesu známe. Autor sa často opiera o duchovnú cestu človeka ku zdraviu, ktorá je typická pre homeopatiu, ibaže v našom hektickom svete kde máme vela existenčných a osobných problémov je takmer neaplikovatelné obracať sa na svoje duchovné hodnoty a venoveť sa posilneniu svojej psychyky...určite je to správna cesta, ale zas pri nej zabúdame, že niesme všetci rovnako sílny a odhodlaný. A takáto cesta aby bola úspešná potrebuje práve silný vnútorný základ. Je velmi ťažké dosiahnuť vnútornú harmoniu pod tlakom dnešného sveta. Ďalšia z veci, čo mi velmi prekáža je subjektívne si vykladanie niektorých informacii. Autor si svojvolne interpretuje ziskané informácie a neraz ma prekvapil vlastným záverom a hodnotením danej štúdie, hoc po prejdení textu som pociťovala iný dojem...čo sa dá velmi ľahko označit ako spôsob manipulácie. Musím však uznať, že europská cesta dobrovolnosťi v očkovaní je správna…plne s ňou suhlasím. Lebo vo vela prípadoch lekári podceňujú situácie a ich praktiky hraničia s "pásovým" očkovaním i napriek tomu, že množstvo ľudí nemá zodpovedajúci zdravotný stav. Tejto dogmy sa musí slovenské lekárstvo zbaviť a musí začať konať nanajvíš zodpovedne. Nežijeme v dobe v ktorej nám stači povedať čo je správne a my sa tým budeme riadiť. Žijeme v dobe ktorá je otvorená informáciam a každý má možnosť sa prezentovať. Preto ma aj zaujal obsah stránok zameraných na neočkovanie detí. No na moje zdesenie som na stránkach našla iba jednostrannú kritiku vakcinácie. Žiaden zodpovedný prístup, ktorý by situáciu objektívne a kriticky hodnotil. Po prejdeni zdrojov v ktorých som občas objavila odlišnosti od prezentovaného textu s ktorého sú častokrát vypustené dôležité informácie, ktoré sú potrebné k formovaniu zdravého a nie fanatického názoru, som dospela k záveru, že toto združenie nemá "najlepšie" úmysly, respektíve si neuvedomuje za čo vlastne bojuje ...pretože ich cielom nieje nájsť alebo odhaliť pravdu ohľadom očkovania...ale snaha rozhodovať čo je v prospech zdravia a celkového blaha našich detí a rodín. Hoci prezentujú správny smer… no nesprávnym, agresívnym, neodborným a zavádzajúcim spôsobom. Autor si dovoluje kriticky hodnotiť medicínske texty a prednášky z radov lekárskych odborníkov a pritom sám nemá ani základy medicíny. Čo by nebol problém pokial by bol jeho pohľad kritický na obidve strany... je však iba ukážkou prezentácie záujmu bez snahy poznať pravdu... Velmi by autorom pomohlo keby sa vrátili na Slovensko a začali bojovať za veci ktoré vyspelá Európa dávno ma a nám chýbaju. Na Slovensku sa nekontroluje kvalita vakcín, či ich zloženie, je takmer nemožne si zvoliť spôsob očkovania, či vybrať z ponuky vakcín, nepristupuje sa k pacientovi ako ku individuálnemu prípadu, nedovoláme sa odškodnenia v prípade nejakého nešťastia spojeného s vakcináciou, sú slabé zaznami ohľadom nežiadúcich účinkov, ktoré su chápane ako súčasť, no mali by byť monitorované... To su všetko vážne nedostatky ktoré by v demokratickej krajine nemali byť. No prezentovať sa spôsobom ktorého mainstream je neočkovat, v dnešnej dobe otvorených hraníc keď Európou prechádza kríza a čoraz častejšie sa začína skloňovať slovíčko chudoba...by sme nemali zabúdať akých strašiakov zo sebou zvykne prinášať.... Aby sme si zbytočne kôli experimentálnym výzkumom a prehnanej propagande nezničili niečo, čo sme si budovali roky.

@pectore wau!perfektne zosumarizované! povinné očkovanie by som určite dala(alebo si aspon vyberte najcastejsie choroby)mam par znamych mamiciek-neockovateliek(kt.si dokonca zaplatili pokutu za odmietnutie PO),no 3 z nich deticky ochoreli a viete co si od nich pytali v nemocnici?ockovaci preukaz...kamen urazu...kedze neboli povinne ockovane,odmietli ich hospitalizovat,takze museli ist hladat nemocnice v okoli,kde ich deticky hospitalizuju..jedna vysla najhorsie-60km od mesta v kt.byvali ich zobrali..a tak kazdy den cestovali 60km do nemocnice za malým......ale tak urcite sa najdu aj vynimky,kt.neochoreju 🙂 .............ja som odmietla ockovanie proti rotavirusom(a dokonca aj po odporuceni lekarky!)...a na druhej strane,tie co dali zaockovat rotarixom,tak do 4 mesiacov malo dieta rotavirus(vyvolani ockovanim-to bolo aj potvrdene nejakými testami) a ostalo dementné,pretoze mu to preslo aj na mozocek ☹ ...takze je to len na tebe

@crazy55555 ze nic nepokazis 😀 no tak ja som pokazila....toxikacia tazkymi kovmi 😒 odvtedy moje dieta neockujem a konecne je zdrave.....viac ten hnus do tela nedostane...

@olioza hmmm, alebo si bude treiskat hlavu o mur, ze ockvoat dala a dieta dostalo napr. mozgovu mrtvicu 😒 v kazdom pripade by si mala zvazit sama fakty, co je pre nu vacsie riziko a co to o ockovani, ci danych chorobach nastudovat.....
ja neockujem preto, lebo pre mna je riziko vaz. nez. ucinkov vakcin vacsie ako riziko ochorenia

@jankagun mna by zaujimalo na ake choroby tie neockovane deticky ochoreli?

Tema je duplicitna. Diskusiu uzamykam.

Asmira Team