1 / 1
    21. okt 2019
    21. okt 2019
    21. okt 2019

    v Anglicku bezna pomocka

    21. okt 2019

    Chudatko😁

    21. okt 2019

    Účel svätí prostriedky.

    21. okt 2019

    Podľa mňa modriny patria k detstvu na prechádzke nemáš čo oddychovat ale prechadzat sa 😄 sory mám rypaci den

    21. okt 2019

    Tiež som to používala... Sedliaci si ma fotili cez okná🤦‍♀️ za mňa super pomocka😛 a to som pred krámami dámy😂😂😂

    21. okt 2019

    @katuska3101 aj ja 😀, vidíš to bábo na hrudi ?? S tým sa asi ťažko behá za takým krpcom 🙂

    21. okt 2019

    @helencek 👍 ,hlaavne ,ze si rypla @katuska3101

    21. okt 2019

    Ja som takéto videla už pred rooookmi v Nemecku, bezne to používali maminy, síce ako slobodná som to nepochopila, ale teraz ako mama to chápem na 10000%,to len u na na SK môžu za toto rypnut

    21. okt 2019

    @helencek no vidíš aj tebe je lepšie 😄 jaj ozaj tam má bábo ja že čivavu 😂tak bábo by som klasicky šupla do kočíka a bolo by, ja som na prechadzky moc nechodíila oddychovat a od 1 roka už sa nezastavil a kočík nechcel .

    21. okt 2019

    Ja som tieto traky teda tiež aktívne využívala keďže mám dvojicky a tiež sme boli atrakcia 😂😂😘ale za mna super dievka mi neušla keďže bola žihadlo a ani zobák si nerozbila veľakrát som ju zachytila keďže lietala od 10 mesiacov 😂

    21. okt 2019

    @katuska3101 pozri, každý robí to čo mu vyhovuje.Ja som to riešiť nemusela, lebo mám 5r. rozdiel medzi deťmi. Tak nesúdim, nie som v jej koži.

    21. okt 2019

    Ved je to super.Co mamicky kt.maju krize chore prip.platnicku.

    21. okt 2019

    Modriny su jedna vec, tie sa zahoja, ale taketo deco v sekunde skoci pod auto/motorku/bicykel/iny prostriedok a s babatkom v satke clovek nedokaze reagovat tak promptne. Tisickrat radsej byt za atrakciu a citat na MK primitivne vyjadrenia, ako riesit vazne nehody 😉

    21. okt 2019
    jese1
    autor

    @katuska3101 moj syn ma vazne ochorenie pokozky, kazda modrina mu sposobuje bolest, ktoru vie pochpit malokto. Ma dost bolesti aj bez toho, aby padal a udieral sa. Verim, ze si si pomastila ego a je ti lepsie. A nie, mladsieho nesupnem do kocika. Bola som od neho po porode dost dni odlucena na to, aby som si nemohla dovolit nosit svoje dieta kolko obaja potrebujeme.

    21. okt 2019

    Podľa mňa super vec. Zaostalí ľudia budú čumieť, ale to nie je tvoj problém, že žijú 100 rokov za opicami a ešte sú na to hrdí.

    21. okt 2019

    Wir leben nah einer Hauptverkehrsstraße und wenn ich die kleine im Kinderwagen hatte , war es mir nie richtig möglich meiner anderen Tochter hinterher zu flitzen. Dazu muss ich sagen das sie sich von der Hand los gerissen hat und immer alleine laufen wollte. Aber eben nicht den normalen Weg , sondern Richtung Straße. Also habe ich diesen Gurt mir besorgt , damit ich sie einfach sicher habe und sie mir nicht auf die Straße rennt. Glauben sie mir 3 Besuche zum Einkaufen die ich verschwitzt ohne Ende war , weil ich selbst im Laden meine Tochter einfangen musste.

    21. okt 2019

    ženy vôbec sa nemusíte takto trápiť, a ani deti, veď na to vymysleli kočiare 😂 😇

    21. okt 2019

    @laurika26 Lenže on chce chodiť, nie sa voziť.

    21. okt 2019

    @laurika26 myslíš, že by s kočíkom za ním vládala rýchlejšie behať ? 😍. A nie, ja som nenosila, ale kočíkovala, vtedy to ešte moderné nebolo, ked som mala ja malé deti.

    21. okt 2019

    No super vec .Pisete ako keby mal obojok okolo krku .A nie kazde dieta chce sediet v kociku ...

    21. okt 2019

    A už se perou..😂😂😂😂

    21. okt 2019

    Super! Ak to mamicke pomoze.. myslim ze kazda mama vie co je pre nu a jej deti najlepsie, tak nechapem preco to ine nerespektuju🤦‍♀️
    @jese1

    21. okt 2019

    Túto vec asi pochopí len ten co ma 2 deti s malým vekovým rozdielom. Tie moje sú ako 2 tornáda. Z polhodinovej prechadzky chodím domov znicena ako po 2dnovej túre 😂😂

    21. okt 2019

    Tak vies ked si tu tu fotku dala a napisala popis ako si napisala nemozes cakat chvalu od vsetkych ze waaaaau

    21. okt 2019

    Und normálna pomôcka pre dieťa pod tri roky, keď človek ide popri ceste bez kočíka..

    21. okt 2019

    Super vecicky, satka aj vodítko 👌 vidím na fotke milujúcu mamu a dve stastne deti, ste spolu úžasní a o tom to je 🙂

    21. okt 2019

    Inak bezne som videla v nakupnom centre este taka snura ci co to bolo ako kabel od telefonu co byval a na jednej strane o ruku uviazane dieta a na druhom konci rodic🤦🏼‍♀️ Akoze aby sa nestratilo alebo neuslo. To mi prislo uplne ako havko

    21. okt 2019

    Aj ja som využila, keďže prvé mám dvojičky a keď mali 2r.a3m sa narodil drobec. Bez tejto pomôcky by som prechádzky nezvládla. Takže za mňa je to 👌🙂

    21. okt 2019

    Mame presne toto voditko😂je to super ja si setrim chrbticu a maly nema vykrutene ruky. S tymto moze kludne volne behat a nic mu nehrozi. Ale tiez sa citim ako blbec ked vidim tie pohlady ludi😁a este ked mu nedam ciapku..😂

    21. okt 2019

    @jese1 no jedno nosit ,druhe na voditku..... kam tento svet speje..... Minule som videla zenu co kocikovala psa v obchode....nechces sa zoznamit? 😂😂😂😂👍

    21. okt 2019

    @lucinkab to uz je ale fakt diagnoza vozit psa v kociku 🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️

    21. okt 2019

    @janynkaaa no obojok nemaju ani psy..maju totozne popruhy cez predne labky...

    21. okt 2019

    @mima1 rovnaka ako decko na voditku...presne opacne...,existuju dvojkociky surodenecke alebo skejt...

    21. okt 2019

    Obe deti majú modriny na kolenách. Mali aj robíte pery XY krát. Naučili sa chodiť a nechodili ako civavy 🙂 o nič neprišli

    21. okt 2019

    Ešte je možnosť synčeka s chorobu pokožkou dat do bugine alebo do trojkolky a druhé v nosiči. A nikto si vás nebude všímať...ja som bola za atrakciu keď som mala dcérku naviazané na chrbáte.

    21. okt 2019

    @lucinkab na to sú fakt špeciálne kočíky, by si sa divila 😀

    21. okt 2019

    Mozem poprosit nejaky link na popruhy?

    21. okt 2019

    @zajinkakoni Ze sedliaci 😰😰😰

    21. okt 2019
    jese1
    autor

    @lenqua_12325 a prečo by som to robila? Akože môj syn sa nenaučí chodiť, lebo niekomu prekážajú popruhy? 👏

    21. okt 2019

    @lenqua_12325 ale vsak dieta sa chce vonku vybehat. Nie kazde dieta chce sediet v bugine ci v trojkolke...

    21. okt 2019
    jese1
    autor

    @lucinkab ako toto myslí dospelá žena vážne?

    21. okt 2019

    @jese1 ano dospela zena,tipujem stara dievka 40+ bugina a v nej pes 🤦🤦🤦

    21. okt 2019

    @selest veď práve, že deti, ktoré nechcú sedieť v kočíku, tak sa chcú vybehať...

    21. okt 2019

    @jese1 vôbec nerieš. Ja mám syna, ktorý nechápal a dodnes nechápe pravidlá vzhľadom na diagnózu a nebudem to tiež vysvetľovať každému jednému na ceste a radšej na voditku/kociku, ako pod kolesami auta, to potom totiž nikomu nevysvetlila, čo si robila, keď sa ti dieťa vytrhlo z ruky.. niektoré osoby majú len mieru tolerancie do výšky problémov, aké poznajú. V podstate im závidím.

    21. okt 2019
    Autor komentár zmazal
    jese1
    autor

    @pertu mam ich z kamenneho obchodu, ale urcite ich je na nete dost 🙂

    21. okt 2019

    Mám jedného synčeka♥️♥️♥️
    Za mňa ak by sa pošťastilo druhé- bábätko dám do kočíka, kúpim tie stupačky naň a starší beha a keď je unaveny nastúpi si.
    Prípadne zvážim surodenecky kočík ♥️♥️♥️

    21. okt 2019

    @piacere 👍👏 svata pravda

    21. okt 2019

    @laurika26 no ved s tymto sa vybeha aj je v bezpeci. Rocnemu este velmi nevysvetlis ze na cestu sa nesmie vybehnut.

    21. okt 2019

    @bettymacd nemusi to robit kazda tak ,ako by si to robila ty ,ci?

    21. okt 2019

    nechápem čo sa tu rieši, presne také popruhy som používala aj ja, už veľmi dávno, syn bude mať o pár mesiacov 13 rokov...a k tomu druhému "problému"..nie každé dieťa sa chce voziť v kočíku, doteraz mám nočné mory z toho čo mi syn v kočíku navystrájal...neznášal kočíkovanie, reval vždy tak, že ma až ludia zastavovali, že čo mu je

    21. okt 2019

    @piacere Vies ako, kto nema dostatok sebavedomia, potrebuje ponizovat druhych. To som pochopila na strednej , ale mala som dojem, ze takto sa prejavuju pubertaci. Potom som sa zacala pohybovat v kolektivoch matiek a pochopila som, ze niektore z toho stale nevyrastli 🙂

    21. okt 2019
    jese1
    autor

    @bettymacd surodenecky kocik mame, aj buginu, aj sportak. A? Moj syn je cerstvy chodec, stane sa mu, ze spadne a ja sa v satke k nemu zohnem tazko a nie tak rychlo akoby som chcela. A mladsie nosim a budem nosit..

    21. okt 2019

    @jese1 a da sa tym decko v pohode zdvihnut zo zeme ked padne? Ja to potrebujem prave na tento ucel,kvoli chrbtici.

    21. okt 2019

    @bettymacd No a teraz si predstav, ze sa rodia aj deti, ktore neznesu lezat odlozene na podlozke a potrebuju citit to jedine, co na svete poznaju- mamu. Chcela by som vidiet, ako si s usmevom kocikujes babatko, ktore sa v kocari zachadza do fialova. Co som sa ja nasnivala o prechadzkach s kocikom... A takisto by som chcela vidiet, ako takemuto krpcovi vysvetlis, kde ma behat, aby bol v bezpeci 🙂

    21. okt 2019
    jese1
    autor

    @lucinkab hovorim o Tebe a Tvojom porovnavani mojho dietata na "voditku" so psom v kociku. Taketo popruhy ma manzel ako zaklad horolezeckej vybavy. Mozes byt kludna, voditka mame v rodine... ;)

    21. okt 2019

    @pertu ved vstane sam

    21. okt 2019
    jese1
    autor

    @pertu no nas sa postavi vacsinou sam, ale snazim sa ho zachytit uz pred padom.

    21. okt 2019

    Mna vzdy iba mrzi, ked vidim fotku rovno s popisom ako maju ostatni reagovat. Pripadne ako nemaju😁 ved ked nieco davam na plochu, nehanbim sa za to a som s tym stotoznena, naco rovno pisat to, co vybola burlivu diskusiu . Ja si prispevky pozeram rada a pritom ma tu napriklad napadne ze ake zlate deti. Aj keby mal drobec prilbu a dve voditka. 🤔☺

    21. okt 2019

    ja na tom nevidim nic zle ani pohorsujuce.
    sama.mam syna velmi akcneho a nestaci clovek za nim bezat...

    21. okt 2019

    @piacere presne tak, to nie je pocit, to je fakt, čo píšeš... a platí to tak o jednej, či o druhej strane. Ak dávam príspevok musí mi byť nad slnko jasnejšie, že tu na MK sa nestretnem iba s tým "mojim" názorom...

    21. okt 2019

    @jese1 bolo to myslene tak ze svet je uz obrateny naopak ked vidim psov v kociku a deti na "popruhoch" urazat ta ozaj nechcem ani to nebol ciel...kazdy nech si robi co chce.....jeho zivot jeho vec... Nesudim ta len som konstatovala kam tento svet speje 🤷

    21. okt 2019

    @luckabj82 Už dávno nie

    21. okt 2019

    @bettymacd ano.. Inak to neviem nazvat, ked si fotia cudzich ludi z okna.... 🤦‍♀️

    21. okt 2019

    Ja som to voditko na dieta pouzivala pred 10 rokmi( mala som z USA), vsetci ma zastavovali na ulici, v obchode, ze je jak psik... moja odpoved bola iba to, ze " aj stekat som ho naucila..) 🙈🙈🙈 ale pre mna uplne TOP vecicka pre dieta!!! Kedze najlepsia zabava syna bola schovavat sa a utekat k prezliekacim kabinkam a odhrnat zavesy ked sa tety prezliekali ..neriesila som kto sa jak na mna pozera ✌🏻✌🏻✌🏻

    21. okt 2019

    @galioska vazne?nedavno som tam este videla

    21. okt 2019

    @luckabj82 Ja tu žijem bolo to tu pred pár rokmi a tiež to prestali mať bežné v obchode, odsúdili To...samozrejmá ako na sk pár jedincov sa nájde ale už to je vynimka

    21. okt 2019

    A naco mu branis v pade? Ked spadne spadne. Hadam ho nechces zachranovat do 18tky

    21. okt 2019

    @galioska no mozno,uz tam nezijem,ale ked som na navsteve tak obcas zazriem

    21. okt 2019
    jese1
    autor

    @lucinkab toto vysvetlenie beriem ;)

    21. okt 2019
    jese1
    autor

    @mima1 Vysvetlenie som dala vyššie. A nie do 18tky, ale do konca svojho života si chcem zachraňovať svoje dieťa.

    21. okt 2019

    @jese1 Ja ti tuto pomocku sice kvitujem a chapem preco ju pouzivas,ale nemala by som vobec potrebu davat tu tu fotku lebo.je nad slnko jasne,ze tu budu do teba za to aj rypat.

    21. okt 2019
    jese1
    autor

    @nini1010 ja beriem, že nie kazdemu sa to paci. Kazdy vnimame svet inak, vdaka Bohu. Ale sme dospele i inteligentne a tak by mali vyzerat aj nase reakcie.. zila, nie vzdy tomu tak aj je...

    21. okt 2019

    Ja o tomto tajne snivam uz dlho 😅 mam len jedno dieta ale aj tak. nie na bezne prechadzky, ale hlavne ked ideme do obchodu - niekedy dokaze zduchnut za pol sekundy a hladam ju medzi regalmi v panike. Raz mi v meste skoro spadla zo schodov, prisaham ze na nu vsade striehnem ako sup ale je rychlejsia odo mna 😖😀 a nebehat na cestu to sa naucila len nedavno, aj tak jej uplne neverim. Je to adrenalin bez "voditka" ale nemam odvahu ho pouzit 😀

    21. okt 2019

    Ja vidím dve spokojné detičky a šťastnú maminu 🙂👍💜

    21. okt 2019

    Podľa mňa super, lepšie predvídať ako keby sa nedajbože malo niečo stať.

    21. okt 2019
    21. okt 2019

    Ja som taká rada že ma moja mamka nedávala na vodítko pri sestre 😀 to sú tie maličkosti ktoré si uvedomíme až keď sme dospelé...

    21. okt 2019

    Pri mojich kobylkach takéto veci ešte neboli. Úprimne by sa mi to aj hodilo, keďže obe boli maličké... Ale vyzerá to fakt zaujímavo. Ja pri mojich turbach by boli viac na zemi ako na nohách, čo by som ich ťahala furt 😅

    21. okt 2019

    @galioska praveze ja tam bezne stretavam este aj z jasliciek deti viest presne na tieto popruhy. Malicke deti v klokankach a taketo vacsie do kazdej ruky jedno.
    Ale inak je pravda ze normalne deticky s mamami som tam takto videla vacsinou na letisku alebo kde je vela ludi. Pre mna v uk bol ceklovo problem vidiet tak malicke dieta chodit kdesi po chodniku vedla rodicov. Vacsinou tam vozia tak male deti v buginach aj do troch rokov.

    21. okt 2019

    Podla mna na tom nic extra nieje. Ved aj v kociku pripnem maleho popruhami aby nevypadol. Tiez si nepovem ze ho nezapnem nech sa nauci ze sa nema naklanat, raz si uz nos rozbil a naklana sa sj tak😂tak isto v stolicke, v hojdacke.. Tak preco nie pri ceste kde ho moze prejst auto.

    21. okt 2019

    @jese1 super, aj my sme mali podobné, namiesto toho aby sa pri páde udreli zostali visieť, nevbehli pod auto... Nie vždy sa dá držať za ruku, navyše ak je mamina vysoká, ja som sa vždy musela zohybať a ísť ohnutá, len s týmto nie, konečne vystreta. 👍

    21. okt 2019

    @jese1 vobec sa neobhajuj. Su to tvoje deti, tvoja vychova. Niekedy je lepsie si nechat niektore veci pre seba, lebo tu ta asi ukamenuju. Ak ste vsetci spokojni, je to vasa vec 😉 hlavne si treba uzivat deti.

    21. okt 2019

    @galioska ja som to dostala od kamosky z uk, ked bol samko maly. pred 11 rokmi, mne to moc nesedelo, skoro chodil, nevyuzili sme, posunula som kamoske a ta vyuzila. neviem ci som vtedy neriesila aj temu tu na koni a rovnako pridrbane nazory tam boli, konik sa nemeni vobec,tu je to istotka😀

    21. okt 2019

    @zuzka1. presne aj ja som to mala z UK pred takmer 13 rokmi

    21. okt 2019

    a v podstate to mám dodnes...len už nepoužívame 🙂

    21. okt 2019

    Ja som v UK vyse 7 rokov a maminy to tu pouzivaju dodnes, kazdy den stretnem minimalne jedno dieta na tomto ,,voditku,,. Ja to nepouzivam, ale nikdy by ma nenapadlo sudit ostatne zeny, nevidim do ich zivotov, neviem ake maju deti. Ale jasne, najjednoduchsie je odsudzovat a posmievat sa 🙄

    21. okt 2019

    Vyuzila som pri oboch synoch, super vecicka 👍 skoda ze som nemala pri dcerke pred rokmi 😂 ktora sudi asi nema doma malu raketu 😂

    21. okt 2019

    @zuzka1. 😄😄

    22. okt 2019

    Ja ked vidím túto fotku, tak sa usmievam🙂. Môj manžel používal túto pomôcku už pred 19 rokmi, neviem, čo ho to napadlo/ samozrejme chlap si uľahčí ako môže/ použil traky z kocika. Mali sme tiež deti po 1 roku. Vtedy žiadne súrodeneckej kočíky neboli / iba pre dvojičky, veľké neskladne, pre rovnaký vek/ ani skejtiky, takže ročne dieťa muselo šliapať vedľa kocika. Ja som sa vtedy tiež vtedy hambila mladá, hlupa, ale ľudia sa usmievali, nikto sa nepohorsoval. Teraz sú dcérky už dospelé, žiadnu ujmu z toho nemajú. Takže za mňa palec hore 👍

    22. okt 2019

    Ja to beriem pomôcku pre dieťa ako každú inú - nosič, stolička, chodítko, popruhy, pult... Proste je to ponuka na trhu a každý už využíva, čo uzná za vhodné a čo sa mu osvedčí. Len za to, že ja som sa bez toho zaobišla a nepoužívala to, nebudem si tu hladkať ego po niekom trápnym komentárom.
    Je to možnosť toho,čo obchody ponúkajú, tak prečo si neuľahčiť a nezjednodušiť život

    22. okt 2019

    Booze dajte jej pokoj zeny 🙈 ..ja by som napriklad s tymto von nesla , je to moj nazor a vyjadrim ho slusne 🙂 ziadne posmesky a blbe reci.. ako napisala @1kriosa1 je to len dalsia z pomocok ktore bud pouzivas alebo nepouzivas .. pre niekoho je nenormalna aj jednorazova plienka .. a
    @jese1 z ludi z dediny si nic nerob 😁 ja som tiez dedinske dievca a na dedinach to proste tak chodi.. kazdy pozna kazdeho tak kazdy o kazdom rozprava .. 🙂 nech si hladia svojho 🙂

    22. okt 2019

    @althejka No to bude tým,že dnešné "mamičky" hľadajú na každej foto len to,do čoho by si rypli,nepochvália napr. nápad,ako sa pani vynašla a ako ide pekne na prechádzku s malými deťmi ;)

    22. okt 2019

    @zuzpap odvoz pre vnúčatá. Určite to budúci rodičia ocenia 🙂
    Ja na tomto nevidím nič zlé.super pomôcka.

    22. okt 2019

    Ja tiež nosím aj so susedou a u nás na dedine sme za atrakciu "tie dve s padákmi" . Najlepšie keď jedna pani odomna chcela, aby som kamarátke dohovorila, že to dieťa nosiť v satke lebo je to nezdravé. Ja s dcérou nosiči hlásim na ňu jak puk radšej bez odpovede...

    22. okt 2019

    @pertu ahoj, ja mam jedny skoro nove na posunutie 😉

    22. okt 2019

    @ave_eva presne tak... este by mohla sediet cely den doma a lamentovat ako to "nejde"...

    22. okt 2019
    22. okt 2019

    Tiež nad tým uvažujem. Na prechádzku ideme ja, môj 4 ročný a 1 ročný syn a náš psík. Poviem vám teda spotená som fitko ako vyšité. Každý si ide svoje 😅😅

    22. okt 2019

    Jej toto by sa nam zislo veru. Dnes som nevedela ci mam skor utekat za kocikom co isiel z kopca alebo za malym co behal cez cely park a stale sa podkynal 🙈😆😆

    22. okt 2019

    @luckabj82 lepší nápad ako si pomôcť okrem toho čo je na fotke som nemala, ak vymyslis daj vedieť

    22. okt 2019

    @thoughtfulweirdo ....chodím denne 2krat ráno s poobede s kamarátkou čo má 1,5 ročnu a 3m a zatiaľ ani jej malý sa nezachadzal do fialova a celkom dobre spí na tej "rovnej podložke" staršia ju pekne počúva a nedovolí si behať ďaleko keď už kočík odstaví a uteká za ňou
    Taká je moja predstava, nekaz mi ju😉

    22. okt 2019

    @bettymacd To je super, ale babatka nie su seriova vyroba od Mattela, kazdy kus rovnaky 🙂

    22. okt 2019

    @thoughtfulweirdo veru už ani ten Mattel nie je čo býval😄Barbie ako inžinierka, Barbie ako plus size, dokonca Barbie na vozíčku

    22. okt 2019

    Tlieskam 👏
    Odvážna to žena, že si to hodila na plochu 🤣

    22. okt 2019

    Niektoré deti, ako napr.moje sú schopné skočiť pod auto a ty nestihnem dobehnúť.je to bezpečné a navyše synovi sa to pacilo.vraj super hra na psíka:D

    22. okt 2019

    Dobry napad prdiet na vsetkych pokial jemu to nevadi a tebe to ulahcuje preco nie 😇

    22. okt 2019

    Super, myslela som že keď to bolo bežné pred 12 rokmi tak teraz to už nikoho neudiví. Ja zas nechápem matky ktoré uložia deti do kočiara a prechádzajú sa ako šialené po dedine aby ich každý videl že sa starajú. Dieťa si odsedí 2 hodiny matka sa dokonale unaví. Chcem vidieť ako potom fungujú doma: ona uštvaná sedí, "oddychuje" a vypisuje na MK aké ťažké je starať sa o dieťa a ono nevybehané a unudené jej zatiaľ demoluje byt. No ale na verejnosti ukázali že sa mama stará a majú na kočík 😀
    Ja som kočik nemala a dieťa je v pohode. Spávalo v postieľke alebo na lehátku vonka. Chodilo od 10m.

    22. dec 2019

    @jese1 podľa mňa super vec👌tiež asi vyskusam😉maličký nechce byť v kociari a s dvojičkami za ním veľa nepobeham a nebudeme predsa vkuse doma...z bezpečnostného hľadiska to je super vec....

    3. jan 2020